fgo修改聖晶石、fgo外掛聖晶石、fgo無限聖晶石在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

作者: HalfWorld (一半) 看板: FATE_GO
標題: Re: [問題] IOS 台GO聖晶石大漲價？-後續&APPLE說法
時間: Fri May 3 20:12:24 2019

回家了...
今天碰到這種鳥事真的讓我很不爽，
跟客服來來回回的搞到沒甚麼心情、時間刷箱了...Orz
(我還有日版要農ㄚㄚㄚ...)

文長注意!!
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總之目前進度:
一、填寫樂聚多FGO的回報單-官方罐頭回覆，

二、和蘋果客服約了中午的電話，
中午打來的蘋果客服(男)聽完狀況，
表示今天這樣的變動相關單位之前應該都有向遊戲公司通知，
並很熱心地直接說幫我追回看看，
3分鐘後就告訴我已經做刷退處理了、約一個月內會退款...(蛤!?驚嚇

三、向樂聚多報告說蘋果直接刷退了這邊該怎麼處理，
回覆說等消息、去看FB那篇卸責公告

四、重複向樂聚多說蘋果自行刷退了，那我帳號內的石頭該怎麼處理?我下禮拜還要抽白槍...
結果這次智X的反應變得很強硬，
一定要我先上傳收據和【退款通知書】才要進行後續的處理，
要求我暫時不要動用這批石頭，
(WTF?意思是在你們處理完之前，即便我用其他方式課金，都無法動用石頭，因為遊戲設定會先動用免費石...)
我告訴他們APPLE退款沒有那麼快、也沒收到甚麼通知書，
他們還是堅持說[蘋果會給]那個【退款通知書】...

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以下重點:

五、再次請APPLE客服回電，
打來後再次向小(因為他說後面有主管)客服(女)確認該筆帳單已經呈現退款狀態，
並說明遊戲公司堅持要有【退款通知書】才要做後續的處理，
小客服說蘋果不會寄甚麼【退款通知書】給消費者，
只會有處理的案件編號，
如果真要有類似的東西要特別向公司高層申請，
我隨口再跟她抱怨今天突然漲價、廠商公告完全撇清這件事，
她就找了帳單部門的客服最高主管來跟我說話...(蛤????

轉接到的是一個聽起來很不爽的男聲，
最高主管:
1.今天的漲價是因為台灣的境外電商稅法，蘋果要繳3%的稅金。
2.關於2390元一夕之間變成2690源的問題，
請參考APP開發商的說明，
APP內購的金額蘋果無法自行設定，

【只有開發商有權修改】【只有開發商有權修改】【只有開發商有權修改】
【只有開發商有權修改】【只有開發商有權修改】【只有開發商有權修改】
【只有開發商有權修改】【只有開發商有權修改】【只有開發商有權修改】
(他說了三遍，好像很重要，所以我貼了三行...)
2690元[不是蘋果定的]，
那是開發商自己設定的。

3.今天很多遊戲都漲價了，但只有少數的遊戲是內容標價和實際金額不符的。
他保證不久之後還沒改的遊戲內的商店內容一定會自己改成2690，
因為那個就是他們訂的價格。
4.今天蘋果二話不說馬上退款是它們能做到的最大誠意...
5.沒有【退款通知書】，購買紀錄裡的備註就是正式證明。

六、向樂聚多反映蘋果的說法----轉單中

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我個人對於最高主管說法的解讀，
就是蘋果要跟開發商收3趴的稅來繳，
開發商們就去設定的APP內的新價格，
然後FGO繁中版的開發商就去搞了那個2690的價格，
然後遊戲內商店沒有改、沒有公告，
等到今天蘋果上架新價格事情才突然爆出來...

好了，
不管2390元變成2690元是蘋果訂的還是開發商(不管是不是智冠)訂的，
智冠在這裏面完全沒有責任嗎????

廠商亂漲的情況:開發商去調整價格後裝死
蘋果太貪心要削盤子:蘋果實際上要的不只3%，逼迫開發商去改價錢，開發商改完後裝死

先不論漲幅多大，
重點都是那個裝死好嗎???

按照蘋果客服的說法，
內購金額蘋果無權更動
只有開發商可以設定，
既然要先去設定、蘋果只是依時程上架，
那就表示開發商事前知情、也訂了2690這個價格，
那設定完新價格之後營運不用通知玩家、遊戲內的商店標不需要配合修改嗎??

大家當然知道台GO有很多種課金的管道，
原本IOS就算是比較貴的方式，
但是今天廠商早就知道要漲價卻不先通知、遊戲內標示和實際收費不符就是非常大的問題了好嗎?
遊戲內收費方式、方案有任何的修改一般都會提早告訴玩家，
沒看過這種裝死到最後一刻的營運...

看到一堆見到IOS出事就高潮的人講得好像智冠完全可以置身事外一樣，
真的覺得很莫名其妙...
看來這邊也沒比FB那邊的腦袋高級多少啊??
(地圖炮)

別問我如果智冠也不知道要漲價怎麼辦?
那我怎麼知道?
我這邊只有蘋果的說法，
他們說有通知過、價錢只有廠商自己可以訂，
智X那邊我就只能得到罐頭回覆和FB那篇[干我屁事]的公告而已啊...
當然只能做這樣的推論...


另外關於我在原文提到跨平台收費可以不同價不同量的問題，
可以去參考DMM遊戲在網頁版1單10000羊和APP版1單9800羊的內容物，
1單代幣依照不同金額給不同的量是可以算出來做調整的，
不管今天漲價的元兇是不是邪惡的蘋果，
今天你的跨平台遊戲的等值代幣在不同的平台上有很大的價差，
你能不處理嗎、放給他爛嗎?
是要不要處理的問題吧?
代幣的營收分配什麼的那是公司內的問題，
營運裝死是芸營運了吧...


馬的大家拼命刷箱，
我在打這個...Orz

--

推 Pyrrha: (′・ω・)σ 踢皮球時間 05/03 20:14
推 Shin722: 可是怎麼同時一堆遊戲同時收? 頻果也是要公告說遊戲廠商 05/03 20:16
→ Shin722: 可以自行改，而不是等到爆發才來說 05/03 20:16
推 ikarifaye: 智冠直接叫你裝模擬器來課 05/03 20:22
→ HalfWorld: 他現在不讓我課、不准我花石頭...幹... 05/03 20:26
推 j9145: 是開發商自己定的沒錯，但開發商設定的是級距 05/03 20:38
→ j9145: 蘋果漲價是今天才公告，所以一堆開發商來不及去調級距 05/03 20:39
→ j9145: 變成所有遊戲都漲了 05/03 20:39
→ theiceking: 來不及去調？不是好幾家連安卓都跟進漲價了嗎？ 05/03 20:44
→ j9145: 連安卓跟著漲就肯定是發現後跑去調的啊 05/03 20:49
→ j9145: 目前看起來就沒人知道蘋果會漲，不然新聞早就報了 05/03 20:50
推 recursive: 蘋果事前就通知的話 為什麼那麼多遊戲商沒公告 也很怪 05/03 20:51
→ HalfWorld: 這是他們的說法阿...智冠又不給說明... 05/03 20:53
推 orze04: 蘋果應用程式內購買價格不能自訂，舉例：開發者只能從10 05/03 20:55
→ orze04: 20 30 40這類等級中選擇，今天是蘋果直接改成11 22 33 44 05/03 20:55
→ orze04: ，且沒事先通知開發者 05/03 20:55
→ j9145: 有公告啊，大家看到那個說含稅的就是開發者才看得到公告 05/03 20:58
→ j9145: 對，沒錯，蘋果都漲了才貼公告 05/03 20:58
推 aduijjr: 現在安卓跟著調了？會連之前課的一起補漲嗎？ 05/03 21:07
推 marchcharlie: 有幾款韓系手遊宣布安卓一起漲了 05/03 21:11
→ HalfWorld: 反正好一點的廠商就是自己吞了去調石頭量，爛的舊同步 05/03 21:13
→ HalfWorld: 漲價吧?我不覺得會長久2邊銅量不同價... 05/03 21:13
→ marchcharlie: 智冠的話...聽說他們商店部分只拿的到10% 吞的下去 05/03 21:35
→ marchcharlie: 嗎... 05/03 21:35
→ toy9986619: 問了一下門路，是像orze板友說得那樣 05/03 21:56
→ toy9986619: apple提供價格選項，營運商只能從選項中選擇 05/03 21:56
→ HalfWorld: 我也覺得吞不下去...XD 看日方跟B戰降不降抽成? 05/03 22:01
→ marchcharlie: 誰知道 看怎麼喬囉 05/03 22:08
→ blackone979: 基本上是智冠的鍋沒錯 蘋果只是負責抽稅而已 不會去 05/03 22:12
→ blackone979: 管你課金要漲多少 遊戲公司想自行吸收蘋果也不會管的 05/03 22:12
→ blackone979: 抽3％稅 結果課金直接漲超過10％ 真的頗呵 05/03 22:13
→ HalfWorld: 隔壁板講說現在IOS板推測是蘋果動手不承認了... 05/03 22:31
推 g06cj6: iOS調了每個等級對應的台幣金額，但廠商也沒有因此去預設 05/03 22:45
→ g06cj6: 調降等級，所以時間到了就通通漲價囉 05/03 22:45
→ g06cj6: 所以若不是廠商螺絲太鬆，就是大家都在測風向? 05/03 22:47
推 s1129sss: 智冠的鍋? 那還真巧，全台灣iOS遊戲都一起漲，先爬一下 05/03 22:48
→ s1129sss: 訊息好咩 05/03 22:49
→ g06cj6: 原來 等級一30台幣調整為33台幣，等級十 300變成330， 廠 05/03 22:53
→ g06cj6: 商可以做的是把等級十調成等級九 290，但不能動等級十=33 05/03 22:53
→ g06cj6: 0的部分 05/03 22:53
→ g06cj6: 蘋果有告知廠商要漲嚘，這就是有趣的點了 05/03 22:55
推 marchcharlie: 我猜調等級也得日方同意XD 05/03 22:55
→ marchcharlie: 這東西也不是說調就調 不然其他遊戲也不會說討論中 05/03 22:56
→ g06cj6: 日本?超級假期中(??? 05/03 22:57
→ marchcharlie: 對啊 所以現在很多日系手遊都說討論中或請等後續 05/03 22:57
→ marchcharlie: 倒是幾個韓系手遊已經宣布安卓要一起漲 05/03 22:58
→ g06cj6: 不過，把安卓一起漲的廠商就 真的厂厂了 05/03 22:59
推 marchcharlie: ㄏㄏ嗎 誰知道會不會大部分的手遊都這樣做呢... 05/03 23:01
→ g06cj6: 安卓該收的稅也有收啦，有開發票，只是趁現在順帶轉嫁營 05/03 23:01
→ g06cj6: 業稅，真的高啊~ 05/03 23:01
→ g06cj6: 所以現在就是大家測風向囉 05/03 23:02
推 s1129sss: 安卓有漲5%阿，問題是那波5%蘋果沒漲，所以遊戲商都自己 05/03 23:04
→ g06cj6: 漲這10%廠商也有得拿當然笑厂厂 05/03 23:04
→ s1129sss: 吃下來了，所以這波一起漲只是跟iOS一樣而已 05/03 23:04
推 s1129sss: 而且蘋果是"漲完後"告知 05/03 23:07
→ marchcharlie: 安卓之前是廠商自己吃 現在就看廠商還要不要繼續吃 05/03 23:10
→ winiS: 也不用管他5%10% 現在就26xx對上2390帶優惠 想跑的就跑吧 05/03 23:14
→ winiS: 那些吃不吃的是他們公司裡的事 05/03 23:15
→ g06cj6:

05/03 23:18
→ g06cj6: 開發者需要預先調整層級，代表知道會有變化吧？但不代表 05/03 23:18
→ g06cj6: 客服知道這事啦~ 05/03 23:18
推 s1129sss: 你搞錯ZMTL回圖的意思，他只是告訴你你可以"定時"去做價 05/03 23:46
→ s1129sss: 格變化，今天的情況不是任何一家去調層級，是層級的價錢 05/03 23:47
→ s1129sss: 直接被蘋果改了。而開發商只能"調層級"，不然調每個層級 05/03 23:47
→ s1129sss: 的價錢 05/03 23:47
→ s1129sss: 簡單的說，如果蘋果設定1-5級分別是1/2/3/4/5鎂，那你就 05/03 23:48
→ s1129sss: 只能從上面五個選，不能賣2.5美這種數字 05/03 23:49
→ toy9986619: 我問到的內線消息跟s1129差不多 05/04 00:02
推 Fansugimoto: apple調價格也不是第一次了，為什麼這次特別燒 05/04 00:10
推 marchcharlie: 幅度比較大的關係? 然後很突然? 05/04 00:14
→ winiS: 而且是在刷箱祭這種大家SAN值都很低的時間點調 05/04 00:35
推 marchcharlie: 有反彈的不只FGO就是了 05/04 00:36
推 cyclone055: 智冠：我只負責宣傳跟線下，還有爽賺你們這些人的myca 05/04 01:11
→ cyclone055: rd啊…… 05/04 01:11
噓 naoko10078: 開發商設定的是級距ex t1 t2,但是級距=多少錢是蘋果設 05/04 01:35
→ naoko10078: 的，蘋果漲級距的價格開發商今天也是一片錯愕好嗎 05/04 01:35
→ naoko10078: 蘋果調價格要審核，審核要天數，安卓不用，所以安卓可 05/04 01:38
→ naoko10078: 以馬上調價格 05/04 01:38
噓 Mikudance0: 還好不碰台版惡營運 05/04 01:39
→ naoko10078: 這次是關營運屁事…… 05/04 01:41
→ naoko10078: 全台灣的ios遊戲都這樣，難道這些遊戲公司全部螺絲鬆 05/04 01:42
→ naoko10078: 蘋果的T1=30 T2=60 開發商可以設的是要賣T1 T2哪一種 05/04 01:46
→ naoko10078: 價格，但T1 T2=多少錢是蘋果設的，現在是蘋果漲T1=33 05/04 01:46
→ naoko10078: T2這些價格，不是開發商把T1改成T2在漲價 05/04 01:46
噓 hangyaku: 全臺灣哪個遊戲營運是螺絲緊的？麻煩講個幾家出來給大 05/04 02:49
→ hangyaku: 家笑一笑 05/04 02:49
噓 naoko10078: 一碼歸一碼，我是在說ios漲價這件事，不用拿其他事牽 05/04 02:50
→ naoko10078: 拖 05/04 02:50
推 kendan88: 感謝分享，看來營運商並非不知情 05/04 02:51
→ naoko10078: 樓上要不要看完完整推文不要只看文章…… 05/04 02:52
→ KiSeigi: 蘋果:我不能調遊戲收你多少錢 但我能讓遊戲多繳錢給我 05/04 04:45
→ KiSeigi: 所以你花的錢變多 不是我的問題 是遊戲方的問題 05/04 04:46
→ KiSeigi: 而且這些錢最後是要拿去交稅了 我們也很無辜~ 的意思? 05/04 04:52
→ hangyaku: 一碼歸一碼你也知道啊？那拿臺灣遊戲公司來做類比是看 05/04 06:38
→ hangyaku: 氣氛肅殺講來搞笑？？是，我單純就是看有人想講臺灣遊 05/04 06:38
→ hangyaku: 戲公司螺絲緊一事不爽，不可能的事講的煞有其事，噁心 05/04 06:38
→ hangyaku: 透頂 05/04 06:38
推 try13286: 果粉了好啦== 05/04 07:00
→ naoko10078: 說不可能全部遊戲公司同一時間螺絲鬆=說遊戲公司螺絲 05/04 07:03
→ naoko10078: 緊這邏輯給87分xd 05/04 07:03
→ naoko10078: 自己要扯跟主題完全沒關的，這篇就誤解了ios漲價原因 05/04 07:06
→ naoko10078: ，事實就是ios的問題啊 05/04 07:06
噓 jaster007: 現在是誰大聲說話誰贏的時代了嗎？現在只有蘋果的說法 05/04 07:43
→ jaster007: 蘋果就沒問題了嗎？現在是喊漲都不用通知叫我不爽別課 05/04 07:43
→ jaster007: 的意思？ 05/04 07:43
→ Just80270: 漲價這種事一定會先公告，今天沒任何一款遊戲有先公告 05/04 08:28
→ Just80270: ，明顯就連開發商事先都沒接到通知，這就IOS的問題 05/04 08:28
→ prudence: 看起來是蘋果的問題比較大,遊戲營運也是螺絲鬆的可以.. 05/04 09:11
→ marchcharlie: 就說了 未公告就漲價是會出大事的 你覺得同時這麼多 05/04 09:33
→ marchcharlie: 廠商都犯傻給自己找這種麻煩嗎XDD 05/04 09:33
噓 johmmy: 所以我想問那些罵營運的，這波漲價你們知道要怪誰了嗎? 05/04 11:12
噓 Justapig: 果粉是在fgo版被洗臉洗不夠噢，蘋果自己機掰衝康所有遊 05/04 11:44
→ Justapig: 戲硬要講成是智冠的鍋欸 05/04 11:44
→ Azurebuster: 有些無腦黑看著真的挺傻眼的 05/04 11:54
推 TAIWANCYD: 話說主要管這塊的是小萌嗎 05/04 11:59
→ slayer6603: 果粉:一定不是蘋果的鍋 都是營運亂漲 05/04 12:34
推 chikasa: 老實說我果粉 我手機還沒拿過蘋果以外的 05/04 12:40
→ chikasa: 但是這次真的就是蘋果自己漲價 跟智冠沒關係 XD 05/04 12:40
噓 hangyaku: 講錯話閉嘴或認錯就自然沒事，你要接著繼續吼蘋果垃圾 05/04 12:52
→ hangyaku: 亂漲誰理你？現在扯我邏輯87分，那我能不能指著你家教 05/04 12:52
→ hangyaku: 與語文教育87分？自己都知道一碼歸一碼的事，臺灣遊戲 05/04 12:52
→ hangyaku: 公司哪隻沒鬆，講的好像緊過似的，呸。我就是看不爽有 05/04 12:52
→ hangyaku: 人明著暗著幫臺灣遊戲公司說好話啦 05/04 12:52
→ hangyaku: 錯的事，蘋果被罵活該，我也不曾出現在相關討論串裡出 05/04 12:54
→ hangyaku: 過聲。但不代表從來沒對過的事也能被偷渡成有對過！ 05/04 12:54
→ KiSeigi: 同公司內會搞出收錢和公告不同 感覺是遊戲公司被搞得機會 05/04 12:54
→ KiSeigi: 大些...蘋果:遊戲商開價多少我不能管 但我只負責設定加稅 05/04 12:55
→ KiSeigi: 所以你每單被多收幾百不是我的問題 是遊戲方沒講稅的部分 05/04 12:56
→ KiSeigi: 而且以前用IOS買東西就會遇到APP內的價錢比帳單少一些 05/04 12:58
→ naoko10078: 遇到亂咬的也只能笑笑了，遊戲公司錯了該罵就罵沒什 05/04 13:07
→ naoko10078: 麼問題，但這次真不是他們錯，說幾句這次不是他們錯 05/04 13:07
→ naoko10078: 有甚麼問題?又不代表說他們很好很棒棒，只是說這次真 05/04 13:07
→ naoko10078: 不是他們的鍋，頗呵，反正ptt這次罵誰的多，有腦的都 05/04 13:07
→ naoko10078: 看得到，那麼悲憤還是戒手遊不要給垃圾公司賺啊zzz不 05/04 13:07
→ naoko10078: 管哪國遊戲公司一樣垃圾 05/04 13:07
→ naoko10078: 我可是罵遊戲公司垃圾了後滿意了吧 05/04 13:08
噓 Justapig: 哇靠那顆蘋果真是尊爵不凡欸，搞一個突襲漲價果粉還是覺 05/04 13:45
→ Justapig: 得都是受害的遊戲公司的錯，這麼不爽台灣的遊戲公司還硬 05/04 13:45
→ Justapig: 要玩他們遊戲到底是什麼心態 05/04 13:45
推 shane24156: 漲價是全台app包括付費都有漲喔不是只限這個內購 05/04 14:33
→ shane24156: 所以照你意思是台IOS商店上架者同時聯合漲價嗎？敢講 05/04 14:35
→ shane24156: 我還不信勒 05/04 14:35
推 shane24156: 而且漲價的價差是給蘋果賺又不是廠商拿.. 05/04 14:44
噓 shane24156: 我是覺得黑東西要分開黑 一起黑也太鄉民 05/04 14:49
→ darklan: 其實按版友說的情況，廠商也有拿到一部分 05/04 15:32
→ cat05joy: 真要各家廠商串流公告不知情漲價也太微妙 肯定蘋果的鍋 05/04 15:49
→ cat05joy: 只是後續各家廠商是一起漲價或是待公告 這就各自的鍋 05/04 15:50
推 miha80425: 就蘋果的鍋阿 誰獲利變多就他的問題最大很難理解嗎 05/04 22:28
→ miha80425: TM獲利不可能因為平台政策隨意讓代理商輕易更動 05/04 22:29
→ miha80425: 認識我的都知道我不是果黑 要漲價請問蘋果拿什麼服務換 05/04 22:31
→ miha80425: 手機漲到獲利衰減 少的部分就想從APP拿 難看阿 05/04 22:32
噓 hunter31402: 果粉10%信仰稅也要扯智冠…笑死 05/05 09:38
→ Hellery: 反正玩家還不是只能真香Y(^Q^)Y 05/05 10:51
推 anpinjou: 反正對玩家來說蘋果漲就是他背鍋 安卓一起漲就是營運背 05/05 11:36
→ anpinjou: 鍋 這很簡單 05/05 11:36