amazingtalker面試題目、amazingtalker爭議、amazingtalker工作在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

AmazingTalker CTO 回覆面試心得

(此為 AmazingTalker 人資部門代為轉發)

感謝版友分享在AmazingTalker的面試心得，也感謝各位大大的關心。
在招募過程中，我們一直檢討，並作出相應調整和改善。
當天面試過程不著墨太多。
這個Po文主要希望跟大家交流我們為什麼會這麼設計技術面試，
希望如果大大們有更好的建議，不吝指教。
也期待抱有相同理念的大大來應徵，互相交流成長。
（文末附上面試題目，還有CTO的程式碼，歡迎跟各位大大交流）

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《我們正面對的技術難題》

新創的開發週期往往十分短，要在人員有限下完成pd的想法，一直是個挑戰
所以如果程式碼寫的不乾淨，開發的時間與品質就很難控管得好
具體的實例：
* 程式碼如果沒有從根源處理，散落出去後會很複雜
-> 舉例: 後端api拿到data沒有先轉好格式，render component就要做很多判斷
* 程式碼如果寫的太定型，所有的案例都會像特例
-> 舉例: 第三方登入雖然很相似，但每個卻拆開成獨立邏輯
* 程式碼如果沒有針對獨立事件去做拆分，內聚會下降
-> 舉例: 商業邏輯層就像傳統的god object，因為namespace很廣泛，導致task object
一直往裡面擺
因為我們希望達到的敏捷開發的宗旨「不預測未來，但適應未來」
所以我們必須上修clean code的重要性

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《Clean Code 是一種心法》

有大大提到會專有名詞不代表會 Clean Code，CTO是完全認同
Clean Code是一種感覺，沒有既定的呈現化方式
從知道定義，到理解和內化，進而可以寫出來不是一件簡單的事
就好像寫作一樣
即使掌握了單字，文法，排版，也不一定能寫出一篇動人的文章
為了要維持很快的開發速度，盡量避免技術債的產生
我們必須要在實務上對 Clean Code 有很強堅持，而不希望只是形式上的Clean Code

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《招募心得分享》

我們的面試是為了解決以上難題而設計
我們透過 Leetcode 考題和受試者提交的程式碼
判斷他們對 Clean Code 的理解有沒有乎合我們的預期
而對 Clean Code 的掌握度，不是指要背某個專有名詞的定義
而是對 Clean Code 概念有融會貫通的理解，並在日常開發中實踐出來

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《最後跟大家分享面試題目》

只有文字不好想象，還是直接抓一題，用程式碼來說話
題目
https://leetcode.com/problems/alphabet-board-path
我們請受試者針對clean code的方式去做答
(如果有興趣者，也可以先自己先寫過一遍)
然後面試的過程中會出一版test.js針對解耦為主，但命名和寫作皆有點隨性的版本
了解受試者對該段程式的看法

感謝閱讀

* 面試考題 test.js
https://drive.google.com/open?id=111BSeF1dWMoNEjKz1U0aMDdaE4rPR3Wh
* 我們的clean code範例 demo.js
https://drive.google.com/open?id=1-zMWbkza2tzY5DMwAFA8QBq596ZBOEM1

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推 strlen: 其實大家都知道你只是想問面試者DP跟clean code的理解而已 04/22 23:56
推 vavamos: 這個youtuber去你們那 半年就閃了？ 04/22 23:56
→ vavamos: https://youtu.be/awgfLNiEw2U 04/22 23:56
→ strlen: 這沒有什麼的 但建議就是下次面試 單純問你們想問的 面試 04/22 23:57
→ strlen: 者怎麼回答 你們就點點頭說了解了就好 不用酸面試者 04/22 23:57
→ strlen: 或甚至當場為了電面試者就開始教育面試者正確觀念 04/22 23:58
→ strlen: 工程師多半都心高氣傲 玻璃心得很 不用直接點破 直接下面 04/22 23:58
→ strlen: 一位給感謝函就好 <--- 這很重要 不給感謝函 很多人玻璃心 04/22 23:59
→ strlen: 也會碎滿地 XDDDDD 04/22 23:59
→ strlen: 你拋名詞 對方不懂 你就心裡默默打分數就好 放他一個人在 04/23 00:00
→ strlen: 那邊尷尬 他如果問 你就再說明一下問題就好 不用給解答 04/23 00:00
推 dhec10701p: 有壓日期就該遵守，這基本的吧 04/23 00:00
→ strlen: 先說我沒有在說原PO喔 我是說原PO底下一堆推文 XDDDD 04/23 00:02
→ strlen: 這些氣pupu的推文 被面試時如果被電 就會跑上來公審企業XD 04/23 00:03
推 liamgallager: 好奇大家覺得CTO的範例的clean程度如何呢@@？ 04/23 00:11
推 dddingnan: 推 長知識 謝謝 04/23 00:18
推 vi000246: 如果很在意clean code 為什麼要用js這種弱型別的語言呢? 04/23 00:24
→ vi000246: 看了重構後的例子還是無法看懂要做什麼 04/23 00:25
→ vi000246: 啊拍謝我沒看題目 04/23 00:26
推 SuperCry: 就說是方便溝通就好。排球校隊隨便都扣得到籃，跑去問人 04/23 00:28
→ SuperCry: 家知不知道什麼是入樽是在哈囉，隨便練一個月就吃爆你 04/23 00:28
推 hduek153: 反正都要問名詞定義了 不如直接出個設計題吧 04/23 00:32
→ strlen: 還是一堆人無法理解到底是怎麼回事耶 XD 04/23 00:33
→ strlen: 企業面試 問什麼 當然是問企業所需要的人材阿 XDDD 04/23 00:33
→ strlen: 你反問面試官你又如何如何 何不自己開一間公司好了？ 04/23 00:34
→ strlen: 他只多做了一件事 就是評論面試者的回答 然後原PO很在意 04/23 00:34
→ strlen: 企業面試不是聯考 不用給正確答案的 也不用告知面試者成績 04/23 00:35
→ strlen: 只需要讓面試者知道有沒有錄取即可 04/23 00:35
→ vi000246: 我覺得這範例只能看出coding style 還看不出系統層級的 04/23 00:41
→ vi000246: 重構 可能要從架構設計考DP會比較有鑑別度 04/23 00:41
推 SuperCry: 唉我怎麼不能理解，我又不是沒跟年輕的面試過，不同師字 04/23 00:45
→ SuperCry: 輩的也都有自己的行話，就事論事你最後一關噹人家就是搞 04/23 00:45
→ SuperCry: 笑而已 04/23 00:45
推 xlf: 13樓正解XD 04/23 00:46
→ superpandal: 選擇而已還公審勒 XD 公司選人 人也在選公司 企業會 04/23 01:19
→ superpandal: 因為鄉民怎麼說就改變做法嗎？ hahaha 話說對程序有 04/23 01:20
→ superpandal: 追求的人不用clean code也會寫好 說到底這還是個派別 04/23 01:20
→ superpandal: 某人以前的發文再次了證明當元老的重要 點不一樣而已 04/23 01:22
→ superpandal: 後人再傲也傲不過前人 可以自己解決何須請人？ 如某 04/23 01:28
推 drajan: 這程式碼還蠻優美的 寫得比我的短的很多 有CTO水準 04/23 01:28
→ superpandal: 人所說確實有些人不留口德 04/23 01:28
推 fightmz: 推 cto 願意花時間分享 04/23 01:38
推 blockcat: 我還查了一下cleanCode 04/23 02:12
→ blockcat: 名詞是真的不知道，可是正在重構之前工程師寫爛的系統 04/23 02:13
→ blockcat: 不太懂寫得別人看不懂有什麼意義 04/23 02:13
→ angusyu: 寫這麼多是有講到問題點嗎？ 04/23 02:13
→ blockcat: 還好之前面的那個沒問啥名詞 04/23 02:14
→ blockcat: 那個人 04/23 02:14
→ blockcat: 做熟了啥都沒想的在工作……畢竟程式語言嘛，就跟講話一 04/23 02:15
→ blockcat: 樣 04/23 02:15
→ blockcat: 一直被問要不要轉正，可是我喜歡派遣的一些特色 04/23 02:16
→ blockcat: 我討厭責任制 04/23 02:16
→ stopcrying: https://pastebin.com/CTMGrjW1 04/23 02:23
噓 Masakiad: 紅的明顯，這篇還是沒有說明「為什麼要糾結名詞而不是名 04/23 02:25
→ Masakiad: 詞背後的內涵？」 04/23 02:25
推 richardz: 樓上因為他應該也知道這樣不合適吧XD 04/23 02:26
推 Masakiad: 相信這篇所講的道理大家都能理解，不能理解的是這個奇 04/23 02:27
→ Masakiad: 怪的點。 04/23 02:27
推 richardz: 說真的，我覺得13樓的大大是有點超譯，公司想怎麼考是 04/23 02:30
→ richardz: 它的自由，那鄉民怎麼評斷不也是我們的自由嗎，難道說句 04/23 02:30
→ richardz: 我覺得這樣考不合理也不行XD 04/23 02:30
推 blockcat: 剛畢業的人我是能理解，但是要老工也記這些東西太痛苦了 04/23 02:31
→ blockcat: 所以討厭面試是真的…… 04/23 02:31
→ Masakiad: 另外原文底下的回文；應該沒有「大大提到會專有名詞不代 04/23 02:44
→ Masakiad: 表會 Clean Code」而是有大部分版友認為「會Composites 04/23 02:44
→ Masakiad: 不代表一定會知道這樣做叫Composites 」。然後Composit 04/23 02:44
→ Masakiad: e 沒有代表Clean code，真要說跟DP比較有關XD 04/23 02:44
→ umum29: 請CTO試想:在面試時要你講clean code的extract & override 04/23 02:49
→ umum29: 你做何感想??你面試應徵者 也就是讓大眾知道你的風格 04/23 02:51
推 sorryla: 根本問題就是面試官的面試能力有待加強，不知道怎麼問才 04/23 02:52
→ umum29: 有公司會問全台灣有幾個加油站 也有公司強調不問這種問題 04/23 02:53
→ sorryla: 能問出他想要的信號，結果就變成問名詞解釋 04/23 02:53
→ Masakiad: 有分享跟滅火是好事啦，只是重點錯了，可能版友很難改觀 04/23 02:54
→ umum29: 問的太偏門 你找人就是碰運氣 碰到剛好考前讀過的工程師 04/23 02:56
→ umum29: 給的待遇好 當然會有一群好的人才任你選 反之 就運氣運氣 04/23 02:58
→ Masakiad: 樓上 我的看法不同，給的pay好表示可以聚集人才，但並 04/23 03:00
→ Masakiad: 不代表你能在聚集來的人中挑到最優秀的人才，挑法不對 04/23 03:00
→ Masakiad: 甚至也可能挑到差的 04/23 03:00
→ umum29: 樓上當然 但這是機率問題 我直覺這CTO就是在往一個坑跳 04/23 03:04
→ umum29: 就像考leetcode也一樣 刷題最厲害的人是最優秀的人嗎? 04/23 03:09
→ umum29: 忘了說那範例只秀出coding style而非架構式的重構 04/23 03:16
→ umum29: 你考composite不如考factory與DI repository.... 04/23 03:18
推 Masakiad: 請面試者把自己過往寫過的架構畫出uml，然後再給變化需 04/23 03:25
→ Masakiad: 求請他重構，也是有蠻有鑑別度的 04/23 03:25
→ POLAX: 講這麼多實際上還是主觀與不尊重專業 04/23 03:34
→ POLAX: 招募初期phone interview出題問搭船到巴西需要幾天 04/23 03:35
推 atpx: 習慣這樣寫的人, 也不一定會特別去記這種名詞 04/23 03:39
→ atpx: 會自我要求的工程師本來就會越寫越簡潔 04/23 03:39
推 king22649: 要不要考慮換golang 看起來舒服乾淨 04/23 08:05
推 Avicii5566: 史達林說得有理 04/23 08:07
推 yamakazi: 史達林中肯XDDD，公司真的不用對面試者教育觀念，自己心 04/23 08:25
→ yamakazi: 裡默默打分數就好 04/23 08:25
→ yamakazi: 領英查了一下前CTO離職去趨勢當工程師 04/23 08:26
推 yamakazi: 不過沒查到現任CTO的，不知道現任CTO多久後會出去找工作 04/23 08:28
→ yamakazi: ，山水有相逢啦，有一天你也會變面試者 04/23 08:28
推 jack529: 樓上其實還有上一個CTO, 是個PHP熱愛者XD 04/23 08:31
推 matrixki: 其實就是去改進面試流程跟面對面試者的態度即可 04/23 09:01
→ matrixki: 解釋說為什麼要考這個考那個 意義不大 04/23 09:02
噓 Lleytonhewit: 不認同 strlen 的說法 好的面試是雙向的 你在面試求 04/23 09:03
→ Lleytonhewit: 職者的時候求職者也在面試公司 最好的情況是雙方都 04/23 09:04
→ Lleytonhewit: 能在交流中互相了解到該了解的資訊 那段留言明顯就 04/23 09:04
→ Lleytonhewit: 公司角度而已 04/23 09:04
→ qrtt1: 對 js 的 clean code 沒有概念，但檔名我就覺得不 clean 啊 04/23 09:22
推 BEARlol: 推 04/23 09:26
→ robler: 1樓真的是很好笑 再強的高手我也能事先準備好技術名詞電他 04/23 09:28
→ robler: 公司面試的流程和態度不佳 就怪別人"玻璃心"? 04/23 09:29
→ robler: 面試本來就是對等的，互相的，像1樓這樣覺得公司高高在上 04/23 09:30
→ robler: 真的是可笑，還公審勒 04/23 09:32
推 sharku: 可以不要用 js 示範嗎... 04/23 09:34
→ bheegrl: 重點是抓專有名詞去噹人吧，誰管你多在乎clean code? 04/23 09:54
→ bheegrl: 更不說clean code還分流派可以戰到天荒地老的 04/23 09:54
→ bheegrl: 你家面試內容出大問題了啦，有沒有抓到重點? 04/23 09:56
推 how30013: 根本沒解釋到什麼啊XDD 我猜你們大概也認為自己沒錯 04/23 09:57
噓 lautmn: 先酸面試者不懂專有名詞 再來說 04/23 10:02
→ lautmn: “不是指要背某個專有名詞的定義 04/23 10:02
→ lautmn: 而是對 Clean Code 概念有融會貫通的理解” 04/23 10:02
→ lautmn: 這不是自打嘴巴? 04/23 10:02
噓 gn00273680: 架構跟coding style定義好~再來說啦!不要倒果為因 04/23 10:07
→ x000032001: CTO把重點放在clean code 會不會太微觀管理 04/23 10:12
噓 IcecreamHsu: 這種文還有這麼多推喔? 根本沒滅到火啊 04/23 10:14
推 bella1815: 為什麼ㄧ直有人在強調youtuber的事情，不懂是要証明什 04/23 10:16
→ bella1815: 麼，youtuber的選擇很重要嗎？好公司也是有人1個月就 04/23 10:16
→ bella1815: 離職，不好的也有人待幾十年 04/23 10:16
推 BNT: 為了只有Clean Code嗚嗚 Code Complete錯了嗎XDD 04/23 10:18
→ BNT: 為何 04/23 10:19
噓 km101km: 120樓 +1 04/23 10:29
推 cloudskyblue: 你們clean code範例就這樣？ 04/23 10:56
→ cloudskyblue: 自己都不過如此了還要拿名詞洗臉別人 04/23 10:56
→ cloudskyblue: 好笑耶 04/23 10:56
→ cloudskyblue: 我還以為你們自己多厲害的說 04/23 10:57
→ bjk: strlen("玻璃心") 04/23 11:07
→ shiauji: 老實說這篇完全沒滅火吧 04/23 11:14
噓 moon2519: 覺得人與人之間的溝通比這東西重要... 04/23 11:31
→ moon2519: 一個很強的clean code高手,跟一個願意花時間討論的 04/23 11:32
→ moon2519: 溝通一句話，可能省下寫幾百行代碼... 04/23 11:32
→ moon2519: 如果一個人反感，可能是個人問題。一群人反感呢? 04/23 11:33
推 chatnoir: 單純對後端轉格式做回應，轉不轉要看情況, 轉了就會 04/23 11:40
→ chatnoir: 提高耦合性，能調用的端點會縮減。有時在client處理 04/23 11:41
→ chatnoir: 資料，也可降低Server效能。所以不是轉資料就是好事。 04/23 11:42
→ chatnoir: ^^^^ 降低Server耗能，抱歉打錯 04/23 11:43
推 KoreanFish: 那個youtube在哪一段提到啊，影片有夠長看不完XD 04/23 11:48
噓 sizzle0121: 問題你原本的論點在於不知道專有名詞->不了解，這篇 04/23 11:56
→ sizzle0121: 的理解內化也沒有包含知道專有名詞的必要性啊，所以 04/23 11:56
→ sizzle0121: 試問有支持到原論點嗎? 可以回答的符合你們CTO要求的 04/23 11:56
→ sizzle0121: 高邏輯水平一點嗎? 04/23 11:56
推 liamgallager: 原本交了作業之後被拒絕, 心裡還會很好奇想說 “哇 04/23 12:12
→ liamgallager: ~ clean code的版本到底可以多clean啊” 看完CTO的 04/23 12:12
→ liamgallager: 版本我也稍微釋懷了﴿ 04/23 12:12
噓 Nancy010006: 原本的被噓的原因就不是你們面試流程跟題目設計，重 04/23 12:12
→ Nancy010006: 點是原po提到的，他可能有碰過相關的知識，但可能沒 04/23 12:12
→ Nancy010006: 有聽過該專業名詞，卻被認為沒有邏輯的這個點，要出 04/23 12:12
→ Nancy010006: 來解釋也是解釋這點吧 04/23 12:12
→ umum29: 對chatnoir認同 其實很多strategy都是一體兩面沒有絕對 04/23 12:13
→ umum29: 像:要不要在儲存前先escape使用者輸入的字元 就有不同答案 04/23 12:15
→ umum29: 看你是要在ApplicationLevel才做處理或直接存乾淨資料在db 04/23 12:16
→ alongalone: 你確定demo.js這個版本的命名會比較好懂? 04/23 12:40
噓 thid5335: 回這麼多沒回到大家在意的點上 cto不會抓重點？ 04/23 12:42
推 dragoncrest: 有解釋給推 04/23 12:42
噓 hengsao: 通篇只是在回應空氣 根本沒去處理那篇的主要論點 04/23 12:51
推 aaz123456789: 說真的那個原po就面jr而已 寫過什麼超大型的項目的 04/23 13:14
→ aaz123456789: 機率也不高 問他拆分大型架構什麼也問不了多深 所以 04/23 13:14
→ aaz123456789: 問cleancode是還好 只是這種東西有必要cto自己來問 04/23 13:14
→ aaz123456789: 嗎 而且還那麼糾集名詞定義... 這篇丟出ㄧ個leetcod 04/23 13:14
→ aaz123456789: e出來給人看codestyle 也是有點奇怪 就感覺有點降ct 04/23 13:14
→ aaz123456789: o的格調 感覺從頭到尾都比較像資深工程師做的事情 04/23 13:14
→ cloudskyblue: CTO就是自己也沒幾把刷子 04/23 13:23
→ cloudskyblue: 讀過基本的design pattern就以為學到 04/23 13:23
→ cloudskyblue: 絕世武功 覺得可以拿名詞出來秀 04/23 13:24
→ cloudskyblue: 不知道CTO位子怎麼騙到手的 04/23 13:24
推 jinniw43805: 我倒覺得直接丟出clean code這本書會蠻無聊的 04/23 13:35
→ jinniw43805: 又不是每個人都看過這本書 04/23 13:35
→ jinniw43805: 事實上junior本身經驗就是不夠了，看clean code 04/23 13:36
→ jinniw43805: 我不覺得對於吸收有多大幫助 04/23 13:36
→ jinniw43805: 當然，如果應娉需求直接開"具有良好clean code"知識 04/23 13:38
→ jinniw43805: 那我覺得另當別論，公司自由 04/23 13:38
→ jinniw43805: 我其實不太認同上面否定leetcode的價值 04/23 13:38
→ Ekmund: 我不曉得各位怎麼看 但於我來說 clean code首重觀念清晰 04/23 13:39
→ Ekmund: 易於可讀擴充維護 但每家公司做的東西和方式不同 code的 04/23 13:39
→ Ekmund: 風格也有影響 根本不存在經過商業決策變換過還clean的 04/23 13:39
→ Ekmund: 這造就了所謂的clean 其概念根本隨產品/公司case by case 04/23 13:39
→ Ekmund: 要戰這個詞 遠不如討論實踐思路 著重名詞解釋就更奇怪了 04/23 13:39
→ jinniw43805: 當然，會寫出來leetcode不代表就是開發上經驗如何 04/23 13:39
→ jinniw43805: 但是如果公司覺得想要具備基本資料結構/算法能力的 04/23 13:39
→ jinniw43805: 各位又何來干涉呢？ 04/23 13:40
→ jinniw43805: 就像是會考試上台大醬料的不代表他是好醫生啊 04/23 13:40
→ jinniw43805: 人家醫學院就是要這樣的人各位管得著？ 04/23 13:41
→ jinniw43805: 就別論北美FANNG的刷題要求的難度了 04/23 13:41
→ jinniw43805: 也沒看上面批評刷題的人在靠北 04/23 13:41
→ jinniw43805: 給樓上E大，我是覺得CTO如果第一關就拿clean code 04/23 13:43
→ jinniw43805: 丟出來，我是覺得有點強人所難 04/23 13:43
→ jinniw43805: 不過這個行業本來就是有人重心法有人重內功 04/23 13:43
→ jinniw43805: Clean Code當然好，但是實際上能實踐的其實有難度在 04/23 13:44
→ jinniw43805: 實際上產品品質好會是比較偏向clean code 04/23 13:45
→ jinniw43805: 但我覺得如果能拿實際範例去在面試中間討論確實比 04/23 13:46
→ jinniw43805: 直接丟出Clean Code問你會不會來更加實際 04/23 13:46
→ jinniw43805: 剛剛看到徵才網站有要求clean code 那我覺得面這些 04/23 13:50
→ jinniw43805: 沒啥問題 04/23 13:50
噓 yfr: 好久沒看到公司在軟體版紅了，神串留名 04/23 14:23
→ Ekmund: 如果你認同問實際範例 又覺得clean code問jr不大對 04/23 14:48
→ Ekmund: 那找jr來面不就很奇怪？ lol 04/23 14:48
→ Ekmund: 核心思想依舊是“我覺得這樣寫不大好 可以改成...” 04/23 14:49
→ Ekmund: 只是那個clean會上升到SA的層級去而已 但找來面的就不是 04/23 14:50
→ Ekmund: 那考同一系統下的基礎功比較實在吧 我是這麼想的 04/23 14:50
→ panbanana: 先前問說Composite 是什麼，現在說不是指要被被專有名 04/23 15:28
→ panbanana: 詞的定義? 04/23 15:28
噓 paint: 欣賞這種毫無檢討的檢討 以及說人沒有邏輯的邏輯 04/23 15:45
噓 jinmin88: 問clean code還不如問design pattern 04/23 16:19
噓 MaxGDAM: 笑 04/23 16:33
噓 linnom: 答非所問 你給自己的這篇文打幾分？ 04/23 17:47
噓 Murasaki0110: 這篇是要證明CTO說一套做一套嗎XDDDD 04/23 18:30
推 GoalBased: Clean code跟語言又沒關係..js為什麼不行 要 go? 04/23 19:38
推 mouse21: CTO 很年輕感覺是個很厲害的人 04/23 19:51
推 king22649: 個人偏好 碰了幾種語言 如果純web 用go下限比js高 寫起 04/23 21:40
→ king22649: 來容易比較乾淨 04/23 21:40
推 wulouise: 這就是為什麼google面試的重點: 讓面試者覺得很自在 04/23 21:46
→ strlen: 哈哈哈 真的是工程師 每一個性格都被說中 XDDDDD 04/23 23:35
→ strlen: CTO看到沒有 工程師就是這樣的一群人 懂了吧？下次面試注 04/23 23:35
→ strlen: 意用詞就好 連考什麼東西問什麼東西都要干涉XDDD 04/23 23:36
→ strlen: 其實只要是有關專業上的「任何問題」 都是可以問的 04/23 23:36
→ strlen: 我說的任何問題 就是任何問題 什麼有沒有鑑別度 問這個好 04/23 23:37
→ strlen: 不好 其實都不關面試者的事 04/23 23:37
→ Ekmund: 呵...用這個角度看的話 這裡是論壇 討論公司和面試是這個 04/24 00:32
→ Ekmund: 板的主要功能 同樣不關面試官的事 不是嗎？ 04/24 00:32
推 sorryla: 有人好氣喔，難道是本人？ 04/24 00:34
推 jinniw43805: 其實我覺得問什麼都在這邊都能被靠北 04/24 00:57
→ jinniw43805: 就算問一個簡單二元樹DFS問題，也會被說我寫程式也 04/24 00:58
→ jinniw43805: 不會自幹binary tree 04/24 00:58
→ jinniw43805: 反之亦然，設計模式/Clean code/ SOLID 04/24 00:58
→ jinniw43805: 不過我覺得他們徵才網站就有寫要熟悉Clean Code，不 04/24 01:00
→ jinniw43805: 覺得問出來有什麼問題，公司自由 04/24 01:00
推 jinniw43805: 當然，什麼樣的面試方法或是問題會更有鑑別度，大家 04/24 01:02
→ jinniw43805: 本來就可以討論（公審？），不過也沒必要對CTO做人 04/24 01:02
→ jinniw43805: 身攻擊就是了 04/24 01:02
推 Lleytonhewit: 樓上要護航幾次 大家的重點是問的方式在糾結名詞 這 04/24 01:03
→ Lleytonhewit: 種方式討論不出實際能力 這跟老師叫學生死背然後考 04/24 01:03
→ Lleytonhewit: 填空差在哪？ 04/24 01:03
→ Lleytonhewit: 他當然可以這樣考 但大家討論就是覺得這考法並不是 04/24 01:04
→ Lleytonhewit: 個找好工程師的最好解阿XD 04/24 01:04
→ Lleytonhewit: 我覺得大部分人沒在公審啦 04/24 01:04
推 jinniw43805: lol，別激動 04/24 01:07
推 jinniw43805: 事實上專有名詞可以延伸到的很多，舉例設計模式中的 04/24 01:09
→ jinniw43805: proxy, facade, composite pattern, 都能被推類到’ 04/24 01:09
→ jinniw43805: 專有名詞‘吧 04/24 01:09
推 jinniw43805: 說真的，這些東西對某些人來說是專有名詞，對某些人 04/24 01:11
→ jinniw43805: 來說是日常不過的東西。CTO就是要找會後者的人，就 04/24 01:12
→ jinniw43805: 算他招進來的人只會背書，能力跟不上，也是他們自己 04/24 01:12
→ jinniw43805: 承擔的，對吧 04/24 01:12
→ jinniw43805: 並非認同他們公司的招聘方法為最合適，但是人家就是 04/24 01:13
→ jinniw43805: 要這樣的人，也寫在網頁上了，面試不會也沒什麼好批 04/24 01:13
→ jinniw43805: 評的 04/24 01:13
推 jinniw43805: 雖然我是覺得對於jr職位，比起clean不clean還有更多 04/24 01:18
→ jinniw43805: 東西可以考，不過可能這本書對CTO就是很聖經、軟工1 04/24 01:18
→ jinniw43805: 01的 04/24 01:18
→ Masakiad: 越看越有趣，從來沒有人說不能依照公司喜好出題面試， 04/24 01:44
→ Masakiad: 還扯工程師性格。我只看到一直在點出考名詞這件事對實作 04/24 01:44
→ Masakiad: 能力的鑑別度很差。護航的還要硬ㄠ怎麼鑑別是公司自由？ 04/24 01:44
→ Masakiad: 等等！這不就變成一個「啊我就爛>_0」的態度嗎，還是說 04/24 01:44
→ Masakiad: 不是工程師的都這樣性格？ 04/24 01:44
噓 BlueAC: 身為工程師最討厭答非所問 04/24 02:58
噓 w5151381guy: 會實作比會講專有名詞還重要吧...難道您要的是一位只 04/24 11:13
→ w5151381guy: 會用嘴巴工作的工程師？ 04/24 11:14
→ b85040312: 說到嘴巴實作上次我公司來個十年經驗的，結果叫他實作 04/24 13:29
→ b85040312: 都做不出來 只會出一張嘴一直講而已 04/24 13:29
→ eggtonetone: 我覺得 知道問題在哪裡 這一步，比cleancode 重要啦 04/24 18:20
→ eggtonetone: ，你說是吧 cto 大大 04/24 18:20
噓 tig4605246: 卡 04/24 18:56
→ strlen: 我推文都是在回給CTO大大 有人說了嘛 這裡論壇 我愛回誰就 04/24 21:57
→ strlen: 回誰不是嗎？XDDDD 04/24 21:57
→ strlen: 你喜歡給一堆建議就給阿 我也是給我的建議嘛 04/24 21:57
→ strlen: 我的建議就是 工程師都玻璃心 被問倒氣pupu 反問為什麼要 04/24 21:58
→ strlen: 問這個 因為你下評語或試著教導面試者 XD 04/24 21:59
→ strlen: 面試者不是你的學生 不是你的員工 弄清楚了就知道該用什麼 04/24 22:00
→ strlen: 方式應對了 至於專業上 問什麼問題 完全由你決定 04/24 22:00
→ strlen: 不用理會這邊一堆質疑問名詞幹三洨的意見 你今天問個OOP是 04/24 22:01
→ strlen: 什麼可否簡單解釋 都沒有任何問題 04/24 22:02
→ strlen: 面試者回答後默默評分 下一題 04/24 22:02
推 justaID: 「當天面試過程不著墨太多」，我覺得其實公司方已經知道 04/25 14:46
→ justaID: 這樣的問法不適當，但又拉不下臉直認不是，又不好不回文 04/25 14:46
→ justaID: ，只好轉移重點。公司當然有自由選擇他們想要的面試方式 04/25 14:46
→ justaID: ，找到符合他們文化的人；論壇在不涉及惡意辱罵前提，自 04/25 14:46
→ justaID: 然也有自由討論對流程的意見，公司可以不甩，頂多是少了 04/25 14:46
→ justaID: 一些人去面試，開得夠高就不怕，買賣市場本來就很開放 04/25 14:46
→ justaID: 既然上來這個論壇徵才，自然會被論壇上的潛在應徵者們評 04/25 14:49
→ justaID: 論好壞 04/25 14:49
→ javatea: 就一個小公司lead在那邊想裝逼的感覺 04/25 17:54
推 xxxxae86: 說實在的用這個月表示clean code應該是看不出什麼東西.. 04/25 21:28
→ xxxxae86: . 04/25 21:28
噓 CoNsTaR: 說實話看不出 demo clean 在哪，說難聽點一點也不 clean 04/26 06:56